Iwostin Solecrin
Hosenka* - 2006-04-30 13:44
Iwostin Solecrin
Czy miał już ktoś przyjemność użyć któryś z filtrów Iwostinu z nowiutkiej serii Solecrin?
Interesuje mnie przede wszystkim ich konsystencja - czy buzia się nie świeci po nich i czy nie jest lepka :cool:
:cmok:
Contax - 2006-04-30 14:18
Dot.: Iwostin Solecrin
Dziewczyny pozwalam sobie przekopiować z naszego starego wątku składy i inne inforamcje o serii Solecrin firmy Iwostin, żeby wszystko było czytelne.
Mam nadzieję, że nikogo nie uraziłam :)
Krem ochrony SPF 25 IPD 30 PPD 10 75 ml - 28,00 PLN
Aqua, Iwonicz Aqua, C12-15 Alkyl Benzoate, Isopropyl Palmitate, Octyl
Methoxycinnamate, Caprylic/Capric Triglyceride, Glycerin,
Ethoxydiglycol, Potassium Cetyl Phosphate, Methylene Bis-Benzotriazolyl
Tetramethylbutylphenol, Butyl Methoxydibenzoylmethane, Titanium
Dioxide, Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine, Glyceryl
Stearate, Cetearyl Alcohol, Hydrogenated Polydecene, Hydroxystearic
Acid, PVP/Eicosene Copolymer, Hydroxyethylacrylate/Sodium
Acryloyldimethyltaurate Copolymer, Squalane, Polysorbate 60, Aluminum
Starch Octenylsuccinate, Laminaria Ochroleuca Extract, Hydrogenated
Stearyl Olive Esters, Tocopheryl Acetate, Phenoxyethanol, Propylparaben,
Butylparaben, Methylparaben, Ethylparaben, Acrylates/C10-30 Alkyl
Acrylates Crosspolymer, TEA, Disodium Edta, PEG-8, Tocopherol, Ascorbic
Acid, Ascorbyl Palmitate, Citric Acid
Emulsja ochronna SPF 40 IPD 45 PPD 20 100 ml - 38,50 PLN
Aqua, Iwonicz Aqua, Octyl Methoxycinnamate, C12-15 Alkyl Benzoate,
Isopropyl Palmitate Methylene Bis-Benzotriazolyl
Tetramethylbutylphenol, Caprylic/Capric Triglyceride, Glycerin,
Ethoxydiglycol, Titanium Dioxide, Potassium Cetyl Phosphate,
Bis-Ethylhexyloxyphenol Methoxyphenyl Triazine, Butyl
Methoxydibenzoylmethane, PVP/Eicosene Copolymer Hydrogenated Polydecene
, Hydroxystearic Acid, Glyceryl Stearate, Cetearyl Alcohol, Aluminum
Starch Octenylsuccinate, Laminaria Ochroleuca Extract,
Hydroxyethylacrylate/Sodium Acryloyldimethyltaurate Copolymer, Squalane,
Polysorbate 60, Hydrogenated Stearyl Olive Esters, Tocopheryl Acetate,
Phenoxyethanol, Propylparaben, Butylparaben, Methylparaben,
Ethylparaben, Acrylates/C10-30 Alkyl Acrylates Crosspolymer, TEA,
Disodium Edta, PEG-8, Tocopherol, Ascorbic Acid, Ascorbyl Palmitate,
Citric Acid.
Krem ochronny SPF 50+ IPD 80 PPD 25 50 ml - 28,90 PLN
Aqua, Iwonicz Aqua, Octyl Methoxycinnamate, C12-15 Alkyl Benzoate,
Methylene Bis-Benzotriazolyl Tetramethylbutylphenol Isopropyl Palmitate,
Titanium Dioxide, Caprylic/Capric Triglyceride, Glycerin,
Ethoxydiglycol, Potassium Cetyl Phosphate, Bis-Ethylhexyloxyphenol
Methoxyphenyl Triazine, Butyl Methoxydibenzoylmethane, Hydrogenated
Polydecene , Hydroxystearic Acid, PVP/Eicosene Copolymer, Glyceryl
Stearate, Cetearyl Alcohol, Aluminum Starch Octenylsuccinate, Laminaria
Ochroleuca Extract, Hydroxyethylacrylate/Sodium Acryloyldimethyltaurate
Copolymer, Squalane, Polysorbate 60, Hydrogenated Stearyl Olive Esters,
Tocopheryl Acetate, Phenoxyethanol, Propylparaben, Butylparaben,
Methylparaben, Ethylparaben, Acrylates/C10-30 Alkyl Acrylates
Crosspolymer, TEA, Disodium Edta, PEG-8, Tocopherol, Ascorbic Acid,
Ascorbyl Palmitate, Citric Acid.
Astra - 2006-04-30 17:56
Dot.: Iwostin Solecrin
Cena:32zł(dostalam rabat wiec zapłaciłam 27zł)
Jak się rozsmarowuje?Nie jest tak zle,3 ruchy łapką i biala "powloczka" znika
Jak się wchłania?Zostawia troszke tłusty film,czuć go na twarzy
Czy się świeci?Oj świeci się:-)
Czy łatwo go zmatowić?Na to pytanie niestety nie moge odpowiedzieć poniewaz zrezygnowałam z pudrów,podkładów itp,itd zeby moja skóra odpoczeła,jak juz kiedyś wspominałam mam trądzik więc nie chce tej mojej problemowj cery męczyc
Czy zapycha?Moze za jakiś czas bedę mogła na ten temat powiedzieć coś wiecej:-)
Hosenka* - 2006-04-30 18:21
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Astra
Cena:32zł(dostalam rabat wiec zapłaciłam 27zł)
Jak się rozsmarowuje?
Nie jest tak zle,3 ruchy łapką i biala "powloczka" znika
Jak się wchłania?
Zostawia troszke tłusty film,czuć go na twarzy
Czy się świeci?
Oj świeci się:-)
Czy łatwo go zmatowić?
Na to pytanie niestety nie moge odpowiedzieć poniewaz zrezygnowałam z pudrów,podkładów itp,itd zeby moja skóra odpoczeła,jak juz kiedyś wspominałam mam trądzik więc nie chce tej mojej problemowj cery męczyc
Czy zapycha?
Moze za jakiś czas bedę mogła na ten temat powiedzieć coś wiecej:-)
ojjj...
to nie dobrze :(
ja widziałam te filtry w niższej cenie 23 zł, ale kurcze jak sie świeci buzia to chyba zrezygnuje :(
a masz porównanie z filtrami Avene i LRP??
Astra - 2006-04-30 19:05
Dot.: Iwostin Solecrin
Niestety nie,to moj pierwszy filtr
Paula07 - 2006-05-01 00:24
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Contax
Emulsja ochronna SPF 40 IPD 45 PPD 40 100 ml - 38,50 PLN
Wkradła się mała pomyłka PPD 20:-) .
Na dniach kupię dla dziecka, to też przetestuję na sobie i zdam relację;) .
Hosenka* - 2006-05-01 13:33
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Paula07
Wkradła się mała pomyłka PPD 20:-) .
Na dniach kupię dla dziecka, to też przetestuję na sobie i zdam relację;) .
czekamy czekamy :]
Mariah - 2006-05-03 19:34
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Astra
Cena:32zł(dostalam rabat wiec zapłaciłam 27zł)
Jak się rozsmarowuje?
Nie jest tak zle,3 ruchy łapką i biala "powloczka" znika
Jak się wchłania?
Zostawia troszke tłusty film,czuć go na twarzy
Czy się świeci?
Oj świeci się:-)
Czy łatwo go zmatowić?
Na to pytanie niestety nie moge odpowiedzieć poniewaz zrezygnowałam z pudrów,podkładów itp,itd zeby moja skóra odpoczeła,jak juz kiedyś wspominałam mam trądzik więc nie chce tej mojej problemowj cery męczyc
Czy zapycha?
Moze za jakiś czas bedę mogła na ten temat powiedzieć coś wiecej:-)
A czego używałaś: kremu czy emulsji? Ja się zastanawiam nad emulsją, bo liczę na lżejszą konsystencję...:ehem:
Voodia - 2006-05-03 19:49
Dot.: Iwostin Solecrin
Cena baaardzo zachęcająca:D
Czy ten filtr można matowić normalnym ;)(zawierającym talki i mikę) pudrem, czy tylko skrobia wchodzi w grę?
Astra - 2006-05-03 20:33
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Mariah
A czego używałaś: kremu czy emulsji? Ja się zastanawiam nad emulsją, bo liczę na lżejszą konsystencję...:ehem:
Uzywam kremu:-)
mckabi - 2006-05-03 23:11
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Voodia
Cena baaardzo zachęcająca:D
Czy ten filtr można matowić normalnym ;)(zawierającym talki i mikę) pudrem, czy tylko skrobia wchodzi w grę?
Filterki Iwostinu zawierają Parsol, więc talk i mika odpadają :ehem:
- 2006-05-03 23:34
Dot.: Iwostin Solecrin
Było już o tym, ale napiszę, dla przypomnienia:
Solecrin może zapychać,ma wysoko w składzie Isopropyl Palmitate, Caprylic/Capric Triglyceride, także uwaga :jap:
basiao84 - 2006-05-04 05:27
Dot.: Iwostin Solecrin
Sandijo, ja się tu normalnie modlę co by mnie te wymienione przez Ciebie składniki nie pozatykały bo solecrin nabędę na pewno :) tylko że póki co i tak debetu robić nie mogę:) )
Hosenka* - 2006-05-04 09:22
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Sandija
Było już o tym, ale napiszę, dla przypomnienia:
Solecrin może zapychać,ma wysoko w składzie Isopropyl Palmitate, Caprylic/Capric Triglyceride, także uwaga :jap:
ja sie nie obawiam tych składników bo mnie nie zapychają.
jestem ciekawa tylko konsystencji - czy skóra się świeci po nich i lepi tak jak po Avene :baba: czy może ładnie się wchłania bez błysku jak Anthelios Creme z LRP
- 2006-05-04 13:04
Dot.: Iwostin Solecrin
Hosenko, jak ja Ci szczerze zazdroszczę! Jesteś chyba pierwszą wizażanką, która ma takie szczęście:) :*
Basiu Tobie też tego życzę :rolleyes:
Agi.TH - 2006-05-05 08:21
Dot.: Iwostin Solecrin
To może ja wam skrobne moją opinię tego filtru. Zachęcona pozytywną opinią IMiDZ i ceną kupiłam
emulsję spf40 100 ml(zapłaciłam 39 zł) głownie dla dziecka, ale sama tez testuję. Ogólnie jestem zadowolona, bo: u mnie wchłania się super (ale ostatnio prawie wszystko wsiąka we mnie jak w pustynie bo moja cera idzie w kierunku suchej), nie bieli, nie zostawia lepkości, nie błyszczy sie smalcowato tylko zostawia taki bardzo subtelny, naturalny glow - bardzo podoba mi sie ten efekt i nie matuje go skrobią, dośc dobrze nawilża, nie pachnie, to tyle z plusow, minusem jest dla mnie próba "wyciągnięcia" go z tubki, strasznie topornie idzie wyciskanie tej emulsji, coś źle zrobili z tym opakowaniem i trzeba nieźle sie nameczyc żeby wycisnąc te 2 ml, no i nie wiem jak z tym zapychaniem będzie, używam go ok. tygodnia i nic nie zauważyłam, ale czujnie obserwuje nadal. Mojej cerze bardzo pasuje ta emulsja, ale wiem, że to kwestia indywidualna, najbardziej chyba straszą w nim te zapychacze, myślę, że warto sprobowac, zawsze można zużyc do szyi i dekoltu czy innych części ciała, bo cenowo produkt jest konkurencyjny.
A może dopisze jeszcze że mojemu niespełna 2-letniemu bledzioszkowi też pasuje, u niego też sie wchlania idealnie i nic nie widac zeby był czyms wysmarowany, tymbardziej filtrem.
Hosenka* - 2006-05-05 11:25
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Agi.TH
To może ja wam skrobne moją opinię tego filtru. Zachęcona pozytywną opinią IMiDZ i ceną kupiłam emulsję spf40 100 ml(zapłaciłam 39 zł) głownie dla dziecka, ale sama tez testuję. Ogólnie jestem zadowolona, bo: u mnie wchłania się super (ale ostatnio prawie wszystko wsiąka we mnie jak w pustynie bo moja cera idzie w kierunku suchej), nie bieli, nie zostawia lepkości, nie błyszczy sie smalcowato tylko zostawia taki bardzo subtelny, naturalny glow - bardzo podoba mi sie ten efekt i nie matuje go skrobią, dośc dobrze nawilża, nie pachnie, to tyle z plusow, minusem jest dla mnie próba "wyciągnięcia" go z tubki, strasznie topornie idzie wyciskanie tej emulsji, coś źle zrobili z tym opakowaniem i trzeba nieźle sie nameczyc żeby wycisnąc te 2 ml, no i nie wiem jak z tym zapychaniem będzie, używam go ok. tygodnia i nic nie zauważyłam, ale czujnie obserwuje nadal. Mojej cerze bardzo pasuje ta emulsja, ale wiem, że to kwestia indywidualna, najbardziej chyba straszą w nim te zapychacze, myślę, że warto sprobowac, zawsze można zużyc do szyi i dekoltu czy innych części ciała, bo cenowo produkt jest konkurencyjny.
A może dopisze jeszcze że mojemu niespełna 2-letniemu bledzioszkowi też pasuje, u niego też sie wchlania idealnie i nic nie widac zeby był czyms wysmarowany, tymbardziej filtrem.
dziękuje bardzo :)
tylko własnie obawiam sie czy ta emulsja nie jest bardziej do ciała niz do twarzy - w sumie na opakowaniu nic na ten temat nie pisze tylko tyle że "kategoria ciało" czy coś takiego...
wiec juz sama nie wiem
agnieska - 2006-05-06 15:41
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Contax
Krem ochronny SPF 50+ IPD 86 PPD 25 50 ml - 28,90 PLN
IPD 80 - Iwostin ma słabe konsultantki mailowe i całkowicie zignorowały moje pytanie powtórzone dwa razy ;) ale kupiłam opakowanie i jest 80 :)
Wojtusia - 2006-05-12 18:05
Dot.: Iwostin Solecrin
I jak dziewczyny, wypróbowała któraś z was jeszcze tą serię? Bo bardzo ciekawa jestem, a na KWC jeszcze nikt nie zgłosił Iwostinu.
jowisia - 2006-05-13 02:33
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez Agi.TH
Zachęcona pozytywną opinią IMiDZ i ceną kupiłam emulsję spf40 100 ml(zapłaciłam 39 zł)
No to ja juz nie rozumiem sensu. Jezeli mam zrezygnowac z dobrej firmy koncernu P.Fabre - czy to bedzie Avenka czy LRP, poniewaz mam do nich zaufanie - dla polskiego Iwostinu tylko dlatego, ze jest tanszy i ze chce zaoszczedzic na portfelu, to przeciez jezeli ta emulsja kosztuje mnie 39zl za 100ml, to ja mam z Avenki emulsje za 10,99Euro rowniez 100ml, wiec wychodzi to praktycznie cenowo na jedno i to samo.
Contax - 2006-05-13 09:18
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez agnieska
IPD 80 - Iwostin ma słabe konsultantki mailowe i całkowicie zignorowały moje pytanie powtórzone dwa razy ;) ale kupiłam opakowanie i jest 80 :)
dzieki juz poprawilam :)
basiao84 - 2006-05-13 13:46
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez jowisia
No to ja juz nie rozumiem sensu. Jezeli mam zrezygnowac z dobrej firmy koncernu P.Fabre - czy to bedzie Avenka czy LRP, poniewaz mam do nich zaufanie - dla polskiego Iwostinu tylko dlatego, ze jest tanszy i ze chce zaoszczedzic na portfelu, to przeciez jezeli ta emulsja kosztuje mnie 39zl za 100ml, to ja mam z Avenki emulsje za 10,99Euro rowniez 100ml, wiec wychodzi to praktycznie cenowo na jedno i to samo.
Hej,
a jednak widze pewne powody, by spróbować:l
nie każdy może dostać avenkę za 10,99€;
byłam zachwycona jak kupiłam za 45pln avene, tylko szkdoa że zawartość mnie nie powaliła na kolanal
l
dlaczego zakładasz gorszą jakość iwostinu? nie twierdzę, że na bank będzie lepszy czy też równie dobry jak LRP lub avene, ale przecież nawet takie giganty jak Avene czy LRP mają swoich wrogów! To, co jednemu pasuje, innemu może szkodzić. Zadowolenie- jest rzeczą względną
I przepraszam, ale denerwuje mnie jak ktoś z góry zakłada że polskie=gorsze
Myślimy stereotypami?l
l
czy za ceną zawsze idzie jakość?
dziewczyny namiętnie używają np juwitu i sobie go chwalą- a nie dość, że jest polski, to do tego tani! (ok 8pln)l
Tak czy siak, jak wykończę avene to spróbuję tego iwostinu
pozdr
jowisia - 2006-05-13 15:42
Dot.: Iwostin Solecrin
Cytat:
Napisane przez basiao84
Hej,
a jednak widze pewne powody, by spróbować:lnie każdy może dostać avenkę za 10,99€;
byłam zachwycona jak kupiłam za 45pln avene, tylko szkdoa że zawartość mnie nie powaliła na kolanal
ldlaczego zakładasz gorszą jakość iwostinu? nie twierdzę, że na bank będzie lepszy czy też równie dobry jak LRP lub avene, ale przecież nawet takie giganty jak Avene czy LRP mają swoich wrogów! To, co jednemu pasuje, innemu może szkodzić. Zadowolenie- jest rzeczą względną
I przepraszam, ale denerwuje mnie jak ktoś z góry zakłada że polskie=gorsze
Myślimy stereotypami?l
lczy za ceną zawsze idzie jakość?
dziewczyny namiętnie używają np juwitu i sobie go chwalą- a nie dość, że jest polski, to do tego tani! (ok 8pln)l
Tak czy siak, jak wykończę avene to spróbuję tego iwostinu
pozdr
Alez Basiu, ja absolutnie nie uwazam, ze gorsze, czy tansze znaczy lepsze!!:eek: Sama kupuje czesto kosmetyki 'dolnopolkowe' ktore nieraz o niebo lepiej sie sprawuja niz te, za wielkie kokosy...!
To, co chcialam powiedziec, to to, ze "dobra firma" to dla mnie taka, ktora ma swoje doswiadczenie, koncern P.F. zajmuje sie produktami slonecznymi juz od zarania dziejow, maja bardzo dobrych specjalistow, ucza sie na wlasnych bledach, wyciagaja wnioski z opinii klientow.. tu chodzi po prostu o doswiadczenie. I czas. Przeciez to oni jako pierwsi opatentowali wszelkie nowoczesne, ostatnio odkryte nowe filtry. Do Iwostinu zaufania JESZCZE nie mam, co wcale nie oznacza, ze moze okazac sie gorszy, nie. Wczoraj w nocy dodalam do KWC dwa produkty z serii Solecrin, mam nadzieje, ze dzisiaj sie pojawia, co oznacza, ze wcale ich nie przekreslilam jako jakosciowo gorsze :nie: , wrecz odwrotnie - ciekawam ich:rolleyes: Natomiast cenowo - jak dla mnie - wychodzi na to samo. Ale skoro piszesz, ze w Polsce kosztuja drozej, to rzeczywiscie moze to byc ulga dla portfela.
Ps. tak czy siak, jak wroce do Polski na pewno sprobuje Iwostinu :-)
basiao84 - 2006-05-13 16:13
Dot.: Iwostin Solecrin
faktycznie- doświadczenia iwostin w dziedzinie filtrów nie ma:) jeszcze:)
jeśli moja wypowiedź była "ostra"- to przepraszam- tak na mnie działa podróż polskim autobusem linii podmiejskiej, który choć jak najbardziej nowoczesnej technologii (tu akurat pokłony w stronę Niemców za wspaniały model nowego MANa ;) ), to wypchany 2x większą ilościa ludzi, niż producent to założył. Do teraz czuję się jak sardynka w puszce :D
Fajnie że dodałaś ten iwostin do KWC (ja jeszcze nie umiem tego robić). :jupi:
jeśli chodzi o cenę- no to np w aptece w sieci avenka kosztuje ok 50pln, zaś solecrin (w tej samej pojemności, tzn 100ml) jest za 32pln. I tu widać różnicę. przy 3 miesiącach stosowania avene mam 4 miesiące z solecrinem (nooo, tak mniej więcej, oczywiście)
Ehh, że też te cuda muszą być u nas takie drogie.
Fajnie masz Jowisiu, że nie dość, że zarobki adekwatne do wykonywanej pracy, to i AVENE tanie i ogólnie dostępne. Zazdroszczę
pozdrawiam ciepluchno i słonecznie
z duża ilością filtra na pyszczku:)
:cmok: Basia :cmok:
jowisia - 2006-05-13 16:31
Dot.: Iwostin Solecrin
Nie, nie byla ostra (to, co juz sie naczytalam tu na wizazu, to uuuu...:rolleyes:) Rozumiem, ze odezwala sie w Tobie patriotyczna dusza.:D
Ja z przyjemnoscia okaze Iwostinowi kredyt zaufania, choc bede ostrozna. I narazie czekam na opinie ;) (nie wiem, czy modzi od KWC pracuja w weekend..).
Ps.Wcale nie uwazam, zeby zarobki byly tu adekwatne do wykonywanej pracy, zarabiamy wiecej, ale zycie kosztuje o wiele drozej - wychodzi niemalze na to samo:(. A jak juz pisalam - taka avenka za 10euro to jest naprawde niedrogi tutaj krem. Zreszta nie znam chyba tanszych kremow do twarzy. No a ciesze sie - oczywiscie - ze jestem
u zrodla :sol:
Pozdrawiam i czekam na jakies recenzje Solecrinu.
mentha - 2006-05-13 17:25
Dot.: Iwostin Solecrin
Może to trochę offtopikowo; taka dygresja na temat Iwostinu...
Ostatnio zdziwiona związkami tej firmy z Nepentesem szukałam czegoś na ten temat i znalazłam taką informację:
Cytat:
W lutym 2002 roku spółka wprowadziła na polski rynek dermokosmetyki IWOSTIN oparte na wodzie termalnej z Iwonicza Zdroju. Początkowo preparaty były wytwarzane na zlecenie firmy Nepentes przez Pollenę Ewę, jednak od 2003 roku Nepentes sukcesywnie przejmował produkcję. W grudniu 2003 r. odbyło się uroczyste otwarcie Laboratorium IWOSTIN, w którym obecnie wytwarzane są wszystkie produkty z serii.
http://www.nepentes.pl/doswiadczenie.phpI zdziwiłam się jeszcze bardziej. ;)
marta87 - 2006-05-13 21:56
Dot.: Iwostin Solecrin
.
Wojtusia - 2006-05-14 21:16
Dot.: Iwostin Solecrin
Kurczę, ja też sie boję, czy ten krem nie będzie mnie zapychał. Ale jak nazbieram troche kasy to go kupię i wypróbuję. A lżejszą konsystencję ma ten krem czy emulsja?
Myszi - 2006-05-14 21:34
Dot.: Iwostin Solecrin
A ja mam pytanie trochę z innej beczki :-).
Dziewczyny nie znacie może jakiejś apteki internetowej z "dobrą ceną" tej serii? Znalazlam tylko w vitanea.pl więc nie mam żadnego porównania.
Chyba kupię Mamie, a wolę zacząć od czegoś tańszego, bo nie wiem czy w ogóle da się namówić na filtry :o. Będę się starać.
jowisia - 2006-05-15 00:35
Dot.: Iwostin Solecrin
No dziewczyny, mamy juz pierwsza recenzje na KWC! ;)
Do dziela! Testowac!!!:D
Myszi, ja nie mam pojecia, bo moja dwupietrowa apteke pod domem jest rewelacyjnie zaopatrzona i wszystko jest. Ale dziewczyny ciagle tu pisza o Aptece w Sieci : AwS.:rolleyes:
zanotowane.pldoc.pisz.plpdf.pisz.plczterowers.keep.pl